O que você tem lido?

Kamikaze escreveu:

subvservos

Prodigio escreveu:

Kamikaze escreveu:

subvservos

Já corrigi, seu mala!!!

Walter escreveu:

FUJAM dessa merda:

Num presta mermo?

Presta sim... pra fazer fogueira é uma beleza!

Prodigio escreveu:

PQP x 5454363463636536357575747574578658569!!!!!!!!!!

Pretendo iniciar-me em Charles Bukowski. Alguém aprova?

Eu nunca li, mas deve ser muito bom

antes de começar por este recomendo primeiro, ler a Turma da Monica... Jovem

Deer Hunter escreveu:

Pretendo iniciar-me em Charles Bukowski. Alguém aprova?

Pô, não conhece o MESTRE? Maldito herege!!!!!!!!!!!!!!

Começa por... ah, pega qualquer um. Todos são fudidaços!

Pensando bem, só não recomendo para uma primeira leitura O Capitão saiu para o Almoço..., por ser um lançamento póstumo e meio nas coxas. Também nunca li as poesias dele, pois não me interesso.

Feitas as ressalvas, indico qualquer um dos outros que conheço:

http://www.lpm-editores.com.br/v3/site/default.asp?Template=../livros/layout_buscaprodutos.asp

Deer Hunter escreveu:

Pretendo iniciar-me em Charles Bukowski. Alguém aprova?

'Marginalidade' fake e caricatural, mano...


Quer ler autores REALMENTE malditos? Vá de Baudelaire, Poe, Lautréamont, Rimbaud.

Pô, Baudelaire é fodão mesmo

Baudelaire escreveu:

Existem em todo o homem, a todo o momento, duas postulações simultâneas, uma a Deus, outra a Satanás. A invocação a Deus, ou espiritualidade, é um desejo de elevar-se; aquela a Satanás, ou animalidade, é uma alegria de precipitar-se no abismo.

Kamikaze escreveu:

'Marginalidade' fake e caricatural, mano...

Quer ler autores REALMENTE malditos? Vá de Baudelaire, Poe, Lautréamont, Rimbaud.

Fake? Eu não li isso...

Baudelaire e Rimbaud estão mais para torcedores do são paulo do que qualquer outra coisa. Enquanto forma de arte, a literatura do velho Buk pode não ter valor algum (de fato, à exceção das poesias, acho mesmo que não tem), mas é um retrato escatológico e pessimista de uma sociedade podre.

Se este argumento não lhe servir, pelo menos entenda que é algo mais contemporâneo, palpável. Os 'sofrimentos' dos jovens franceses de outrora (séc. XIX) provavelmente não correspondem à sua realidade atual, e esse é exatamente o mote do velho safado.

Rimbaud era biba mesmo, e tb um tremendo mau caráter, mas so what? Estamos falando aqui de valor artístico e de real subversão cultural, tanto dos cânones da arte literária quanto na esfera dos valores socialmente consagrados, aspectos em que ele PULVERIZA Bukowsky, Walter, convenhamos. Quando Buk (ou mesmo Kerouac, Burroughs, etc.) apareceu para a literatura, camaradas como Rimbaud já tinham feito todo o 'serviço' antes.

E Baudelaire, então... porra, ao lado de Poe é simplesmente um dos PAIS da poesia contemporânea, e mais ainda, um autor que descortinou todo um novo universo literário, tanto temática quanto esteticamente. É simplesmente um dos escritores mais inovadores e revolucionários da literatura universal, e na verdade sequer deveria ser nomeado ao lado de uma figura menor como Bukowsky, francamente.

Ah, e somente a título de curiosidade: ao contrário de Rimbaud, Baudelaire não era 'biba' não haha, tendo incluside escandalizado a burguesia parisiense ao relacionar-se abertamente com uma negra africana.

Walter, sem zoeira: a geração beat, o 'velho safado' aí incluído em sentido lato, é uma verdadeira ANÃ literária ao pé simbolismo francês. Só Allen Ginsberg produziu algo de vagamente comparável às obras de Baudelaire, Rimbaud, Lautréamont, Villiers de L'Isle-Adam, Marcel Schwob, Mallarmé, etc.

_________

Em tempo: no âmbito da literatura contemorânea, querem ver um autor que dá uma surra no 'velho safado' em termos de 'marginalidade' e demência? Genichiro Takahashi.

E só para arrematar: afirmo sem pestanejar que qualquer coisa que Bukowsky possa ter escrito é 'turma da Mônica' em comparação aos Cantos de Maldoror, por exemplo, podem conferir.

Kamikaze escreveu:

Ah, e somente a título de curiosidade: ao contrário de Rimbaud, Baudelaire não era 'biba' não haha, tendo incluside escandalizado a burguesia parisiense ao relacionar-se abertamente com uma negra africana.

Uma negona cavalona?

Pois é, Fred. Todo o seu argumento pode ser sintetizado pelo que eu já havia dito no post anterior:

Walter escreveu:

Enquanto forma de arte, a literatura do velho Buk pode não ter valor algum (de fato, à exceção das poesias, acho mesmo que não tem), mas é um retrato escatológico e pessimista de uma sociedade podre.

Se este argumento não lhe servir, pelo menos entenda que é algo mais contemporâneo, palpável. Os 'sofrimentos' dos jovens franceses de outrora (séc. XIX) provavelmente não correspondem à sua realidade atual, e esse é exatamente o mote do velho safado.

Não sei da onde surgiu esta idéia de comparar Rimbaud e Baudelaire a Bukowski. Este último, até onde sei, nunca teve pretensão alguma de fazer uma literatura 'de verdade'. Os contos e novelas dele são puramente aquela escatologia rasteira, degradada, pútrida. Só isso. Nunca aspirou a algo maior, diferentemente dos seus pretensiosos colegas beats.

E talvez seja isso o que mais agrade na literatura vulgar do velho Buk: vc pega um livro, lê um conto em questão de 15 minutos e o que permanece são as situações inusitadas, engraçadas, bizarras. Sem filosofia nem estudo da alma humana. Os personagens são seres angustiados, agonizantes, sem perspectivas, bêbados e no degrau mais baixo de alguma dignidade.

Enfim, creio que estamos tratando de literaturas distintas. Enquanto reles passatempo e diversão barata o velho Buk é, sim, digno de recomendações. Para aspirações maiores, creio que os franceses são a pedida certa.

Comparar é absurdo mess, não tem nem como comparar. Bukowski é para neguim ler enquanto libera um mandela e talz, vc tá cagando e não tem um Gr00, um Piratas do Tietê, uma Rêbordosa ou aquela playboy da Magda Cotrofe por perto (ou a essa altura vc não consegue mais descolar as páginas), vai de Buk. Mas é pra ler e limpar o forevis sem frescura, sem se importar se as páginas são ásperas demais ou se vai ter que folhear livro com as 'mão cagada'.

Walter escreveu:

Enfim, creio que estamos tratando de literaturas distintas. Enquanto reles passatempo e diversão barata o velho Buk é, sim, digno de recomendações. Para aspirações maiores, creio que os franceses são a pedida certa.

Taí, sob ese prisma concordo contigo sim, homie.

We have a tie. Tava pra declarar o fred vencedor, mas waltá arrancou um golo nesse último bost e quase virou a peleja

Colonel_Kurtz escreveu:

aquela playboy da Magda Cotrofe

se ela tivesse feito copyright do corte de cabelo tava milionária, xotaozinho e xotoró tavam pagando royalties até hoje